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2020/02/21(金)22:50

岩田健太郎さん騒動 クルーズ船内で作業にあたる感染症専門医・高山義浩さんが丁寧に反論

1:
クロオコックス(愛媛県) [US]
:2020/02/20(Thu) 01:05:41 PLT ID:YA4MvfkF0
高山義浩 岩田 健太郎先生の動画(コメント欄にリンク)を拝見して、まあ、「岩田先生らしいなぁ」と思いつつ、あまり気にしていなかったんですが、しっかり炎上しているようです。 岩田先生をご存じない方々には、ちょっと刺激が強すぎたのかもしれません。ただ、下船していく乗客の方々、現場で頑張っている方々を追い詰めかねない内容なので、 事実は事実と認めつつも、動画のなかに登場する当事者として、勘違いされていること、抜けているところは修正させていただきたいと思います。 ※全文は以下のURLかスクショ画像でご確認ください https://www.facebook.com/100001305489071/posts/2703278763058947/ ※スクリーンショット画像
3:
エリシペロスリックス(SB-iPhone) [US]
:2020/02/20(Thu) 01:07:32 ID:GCuY1eOo0
「人格に問題ある」のマイルドな表現
5:
クラミジア(神奈川県) [CN]
:2020/02/20(Thu) 01:11:07 ID:UkJ6tXPB0
>岩田先生をご存じない方々には、ちょっと刺激が強すぎたのかもしれません。 いいね! この表現好き
8:
フィンブリイモナス(愛知県) [PL]
:2020/02/20(Thu) 01:12:37 ID:plLYlwbJ0
丁寧に答えてるわ、、、 現場の人頑張れとともに ほんとただかき回すだけの奴なんだな ダイ・ハードでいったらエリスみたいな奴やん
14:
フィンブリイモナス(愛知県) [PL]
:2020/02/20(Thu) 01:14:18 ID:plLYlwbJ0
違うか、ダイ・ハードでいったら最後殴られる記者だな
12:
ミクロコックス(京都府) [PL]
:2020/02/20(Thu) 01:13:39 ID:igtaPrTO0
これほど丁寧なfuck youは初めて見たよ
43:
:2020/02/20(木) 01:23:46.15 ID:IQjl7Gyg0
高山義浩(東大)vs岩田(島根大)
48:
クリシオゲネス(東京都) [JP]
:2020/02/20(Thu) 01:24:45 ID:vejhWEfi0
それに対する岩田教授の反論
「責任論に没頭してしまう傾向があると感じています。 不安と疑念が交錯するときだからこそ、一致団結」いや、日本社会が一番責任論から遠い社会です。 他の国(それこそ、例えば中国)ならもっと個人責任がクリアです(日本でだれか更迭されましたか?ぼく以外で)、 それがいいと主張しているではありませんが、「日本人はすぐ責任論」は責任に近い官僚的視点だと思います。 どっちかというと、これでまたしても高山先生の感じで「みんながんばってるんだ。その人達の努力を無にするな」論調、、、 いつかきた路、、、を通って、あとになって「みんないろいろあったけどがんばったね、よかったね」になり、CDCの話とかどこいったの?になるのでしょう。 高山先生、よかったですね。」 「団結、連帯、信頼みたいな神話で現場は動くのですが、 日本の感染対策の現場は皆が疲れ切っていて、イライラしていて、 意見を言えば「なんでみんなの輪を乱すんだ」といわれてそこで思考が止まります。 徹夜を重ねて判断力を低下させた中で連帯的にみなでがんばるのがかっこいい。 外国で感染対策をやるとみんなちゃんと休むが徹底的に議論し、意見を言うことで追い出されたりはしない。 高山的和と連帯、、、なのですが、典型的働き方改革の真逆で判断力が鈍った形で、現状維持と現状肯定にしがみつきやすくなります。 これがあるべき道なのでしょうか。ぼくには60年代の共同体幻想にしか見えないです。 こうやって、他の国が(中国含む)どんどん前進する中でぼくらはぐるぐる同じところを回り続けます。連帯するのは無条件に「いいこと」なので。 これでおそらく、SARSでしくじり、新型インフルでしそこなった日本の感染症界の刷新はまたしても止まるでしょう。 そして、医療セクター以外もそうであるように日本はどんどん沈没して気がつくと(今より)すごく遅れた国になっていくのです。」 https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&id=100001305489071
64:
ナトロアナエロビウス(茸) [JP]
:2020/02/20(Thu) 01:30:20 ID:UtHopuqL0
>>48
これが反論なのか 下船最中のオペレーション状況下での岩田が出て行った意味や価値とはほど遠い、なのに責任が登場するとは まさに「他でやれ」だな
77:
スフィンゴバクテリウム(家) [US]
:2020/02/20(Thu) 01:34:07 ID:+SggeIRe0
>>48
「高山先生、よかったですね。」 俺ならここでぶち切れ
180:
ハロプラズマ(京都府) [CO]
:2020/02/20(Thu) 01:56:53 ID:H4/Erxpt0
>>48
高山先生との約束破ったことや流行曲線(エピカーブ)取ってないって嘘ついたことは一切触れないのね 完全にキョドってるし相当なクリティカルダメージだったんだろうなあ
50:
コルディイモナス(家) [AU]
:2020/02/20(Thu) 01:25:41 ID:xi2HbBT40
マスコミは報道しませーん
51:
シネココックス(埼玉県) [FR]
:2020/02/20(Thu) 01:26:22 ID:RNwEyLLM0
岩田の人間性に問題がある まではよくわかったw
103:
キネオスポリア(長崎県) [US]
:2020/02/20(Thu) 01:39:56 ID:pCfMnkCH0
>>51
人間性というより認知症かもしれん 言動がマジでおかしい
933:
テルムス(東京都) [DE]
:2020/02/20(Thu) 07:48:42 ID:eiHL2tZH0
>>51
仕事はできても性格に問題があって、チームプレイができない奴ってどこにでもいるからなー
59:
ホロファガ(dion軍) [FR]
:2020/02/20(Thu) 01:28:34 ID:L+0an6HV0
2時間来ただけのやつにyoutubeに抗議動画アップされて100万再生じゃやってられんわな
65:
ナトロアナエロビウス(四国地方) [DE]
:2020/02/20(Thu) 01:30:26 ID:UClhrmSs0
2時間って完全に部外者じゃん... 告発動画とか言ってクリックベイトしてるマスコミ... 専門家の意見にセンセーショナルは要らないよ...
82:
デスルフォバクター(千葉県) [US]
:2020/02/20(Thu) 01:35:47 ID:R1WabhlG0
この岩田とかいうの、すごい著書の数だな。 ここ10年でどんだけ書いてるんだよw まぁそういう奴なんだろうなw
98:
エアロモナス(千葉県) [SE]
:2020/02/20(Thu) 01:39:02 ID:tLLiqObF0
俺はウイルスの専門家なんだ! 誰かに似てる
106:
キロニエラ(埼玉県) [US]
:2020/02/20(Thu) 01:40:53 ID:3FCXjfEZ0
盛った話を拡散されたらそりゃ咎められるだろ岩田くん
109:
クリシオゲネス(東京都) [IT]
:2020/02/20(Thu) 01:41:20 ID:esOU5kFj0
岩田って船内には専門家がいないって言ってなかった? 嘘ついてたの?
120:
フィンブリイモナス(愛知県) [PL]
:2020/02/20(Thu) 01:42:14 ID:plLYlwbJ0
もっと専門家たちの間での岩田氏評を知りたい
567:
ヘルペトシフォン(中国地方) [CN]
:2020/02/20(Thu) 03:36:44 ID:t2zBMKav0
>>120
感染症教育の最先端を走っている方ではあるが 情報の発信を非常にセンセーショナルしたり、バイアスを掛け捲る悪癖があり それを何度も行ってるから同業からも白眼視されているだそうです
123:
ロドシクルス(家) [US]
:2020/02/20(Thu) 01:42:48 ID:ESaiV8Id0
専門家のくせに呼ばれてないのは役に立たないから
129:
アコレプラズマ(東京都) [JP]
:2020/02/20(Thu) 01:44:27 ID:6qth6Hdr0
岩田を最初に引っ張ってきたのは2月9日のTVタックルだよな? ひとりでよく喋ってたわ。晴恵が大人しくなるぐらいw
143:
緑色細菌(大阪府) [GB]
:2020/02/20(Thu) 01:46:44 ID:4njo5pIR0
実際に作業してた人のが信じられる
148:
カルディセリクム(空) [CN]
:2020/02/20(Thu) 01:49:03 ID:kuNpvi6X0
ウイルスと向き合ってる時は優秀なんだよ! 人付き合いが苦手なだけで
177:
ホロファガ(静岡県) [DK]
:2020/02/20(Thu) 01:56:33 ID:Icpwsw8e0
高山さんの反論が実に理路整然としていて良かった おかげで現場の状況がよく分かった ただ、岩田さんの動画が無ければこのタイミングでは世の中に出なかった情報なんだろうなあ
206:
ストレプトスポランギウム(SB-Android) [NL]
:2020/02/20(Thu) 02:03:24 ID:bsrinF2k0
>>177
でもメディアは岩田の話ばっかりやるだろうから、どうしようもないね
185:
クリシオゲネス(東京都) [GB]
:2020/02/20(Thu) 01:58:56 ID:vkvzoKDY0
船内に突入する前までは現場でヒーローになってる自分の姿を思い描いてたのだろうなぁ
190:
ハロアナエロビウム(兵庫県) [ニダ]
:2020/02/20(Thu) 01:59:53 ID:jErI3k9w0
岩田はラウンジしか見てないのに現場に専門家が居ないと断言してる時点でおかしいよ 曲線についても後で岩田本人が見せてもらったと釈明してるし グリーンとレッドも完璧ではないのをさも現場が崩壊してるような言い方なのは流石にYouTuberだな
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